Âëàäèìèð ÊÎËÅÑÍÈÊ: "Îùóùåíèå, ÷òî â Êàëìûêèè ÿ ïðîæèë âñþ ñâîþ æèçíü"

11-11-2017, 12:11 | Общество

Ìîè óíèâåðñèòåòû
- Âëàäèìèð Èâàíîâè÷, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, âû íå ìåñòíûé, è ïðèåõàëè êàê ðàç, êîãäà Êàëìûöêèé ïåäèíñòèòóò ñäåëàëè óíèâåðñèòåòîì, è íóæíî áûëî óñèëåíèå ïðåïîäàâàòåëüñêîãî ñîñòàâà. Âû - îäèí èç òåõ?
-  1973 ãîäó ÿ îêîí÷èë Ìîñêîâñêèé ãîñóäàðñòâåííûé óíèâåðñèòåò èì. Ì.Â.Ëîìîíîñîâà íà êàôåäðå "Èñòîðèÿ ñðåäíèõ âåêîâ", êàê è âñåì âûïóñêíèêàì òîãî âðåìåíè, ìíå ïðåäñòîÿëî ðàñïðåäåëåíèå, è äëÿ ýòîãî ìíå áûëî ïðåäëîæåíî òðè âàðèàíòà: ÿ ìîã åõàòü ïðåïîäàâàòü â Ãóðüåâñêèé ïåäèíñòèòóò â Êàçàõñòàíå, Áàøêèðñêèé ïåäèíñòèòóò â Óôó è â Êàëìûöêèé ãîñóäàðñòâåííûé óíèâåðñèòåò.
 ÊÃÓ ÿ ïîåõàë, ïîòîìó ÷òî òîãäàøíèé çàâåäóþùèé è îñíîâàòåëü èñòîðè÷åñêîé êàôåäðû ïðîôåññîð Óðóáæóð Ýðäíèåâ ñàì ïðèåçæàë â Ìîñêâó â ÌÃÓ è ïðîñèë íàïðàâèòü ñïåöèàëèñòà ïî ýòîé ñïåöèàëüíîñòè ñþäà. Ñïåöèàëüíîñòü äîñòàòî÷íî ðåäêàÿ, à óíèâåðñèòåòû ñîçäàâàëèñü ïî âñåé ñòðàíå, è âîò Óðóáæóð Ýðäíèåâè÷, êîòîðûé äóøîé áîëåë çà èñòîðè÷åñêîå îáðàçîâàíèå, ñàì ïðèåõàë â ÌÃÓ ïðîñèòü, ÷òîáû íàïðàâèëè ñïåöèàëèñòà èìåííî èç ýòîãî óíèâåðñèòåòà, òåì áîëåå, ÷òî îí ñàì êîãäà-òî ó÷èëñÿ òàì è ñëóøàë ëåêöèè òåõ ñòàðåéøèõ ïðîôåññîðîâ, êîòîðûå ñîçäàâàëè êàôåäðó âñåîáùåé èñòîðèè, ó êîòîðûõ ÿ çàòåì ó÷èëñÿ (Ñêàçêèí, Êàñìèíñêèé), è âîò îí óáåäèë ìåíÿ, ÷òî ëó÷øèé âûáîð, êîòîðûé ÿ ìîãó ñäåëàòü, - ýòî ÊÃÓ. È òàêèì âîò îáðàçîì ÿ çäåñü îêàçàëñÿ (óëûáàåòñÿ).
- À ñàìè âû ðîäîì îòêóäà?
- Áîëüøóþ ÷àñòü äîóíèâåðñèòåòñêîé æèçíè ïðîâåë â Êðûìó, ÿ - ñûí âîåííîãî îôèöåðà, ïîýòîìó ñóäüáà ñëîæèëàñü òàê, ÷òî ìíå ïðèøëîñü â äåòñòâå ñ ðîäèòåëÿìè åçäèòü ïî âñåé ñòðàíå. Íî äëÿ ìåíÿ âàæíî òî, ÷òî ÿ ïîñòóïèë íà ñëóæáó â ÊÃÓ (ïðèñòóïèë ê ðàáîòå 1 ñåíòÿáðÿ 1973 ãîäà) è çäåñü ïðîøåë âñå ñòóïåíè: àññèñòåíòà, ñòàðøåãî ïðåïîäàâàòåëÿ, äîöåíòà, ïðîôåññîðà, äîëæíîñòè çàâåäóþùåãî êàôåäðîé, çàìäåêàíà, à ïðîðåêòîðîì ïî èíôîðìàòèêå áûë â êîíöå óæå ðåêòîðñòâà Ãåðìàíà Áîðëèêîâà… Òî åñòü, ñ Êàëìûêèåé ñâÿçàíà âñÿ ìîÿ æèçíü, è î÷åíü èíòåðåñíî, ÷òî ñîâñåì íåäàâíî ÿ áûë ñàìûì ìëàäøèì íà êàôåäðå è ïî ñòåïåíè, è ïî âîçðàñòó, à íà ñåãîäíÿøíèé äåíü - ñòàðåéøèé ïðåïîäàâàòåëü íà êàôåäðå ïî ñòàæó ðàáîòû. Ìîãó îá ýòîì ñìåëî ñêàçàòü, íå ðèñêóÿ áûòü ðàçîáëà÷åííûì (ñìååòñÿ).
- Íî ìîæíî äîáàâèòü, ÷òî ê óáåæäåíèþ Óðóáæóðà Ýðäíèåâè÷à äîáàâèëàñü è âàøà ëè÷íàÿ âîëÿ, ïîñêîëüêó áûë âûáîð?
- Êîíå÷íî!
- È âû íå æàëååòå, ÷òî ïðèåõàëè ñþäà?
- Íèñêîëüêî! Ïîâòîðþñü, ÷òî âñå ñòóïåíè ïðîøåë çäåñü. Êàíäèäàòñêóþ äèññåðòàöèþ çàùèùàë â ÌÃÓ, äîêòîðñêóþ - â Âîëãîãðàäñêîì ãîñóíèâåðñèòåòå. È ñïåöèàëüíîñòü ó ìåíÿ ñóãóáî èñòîðè÷åñêàÿ, íàçûâàåìàÿ "ìåäèåâèñòèêà" - ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàó÷íàÿ èñòîðè÷åñêàÿ äèñöèïëèíà, çàíèìàþùàÿñÿ èñòîðèåé ñðåäíèõ âåêîâ ñòðàí Çàïàäíîé Åâðîïû, òî åñòü òà ñïåöèàëèçàöèÿ, êîòîðîé ÿ è îáó÷àëñÿ â ÌÃÓ, òàêèõ óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ íåìíîãî. Ïîýòîìó ïðåïîäàþ â îñíîâíîì ó èñòîðèêîâ, õîòÿ, êîíå÷íî, è íà äðóãèõ ôàêóëüòåòàõ áûâàåò: ó ôèëîëîãîâ ÷èòàë èñòîðèþ Àíãëèè, ó äåëîïðîèçâîäèòåëåé âåë ñïåöêóðñ.
Ê òîìó æå çäåñü ìíå ïîñ÷àñòëèâèëîñü îáðåñòè ïðåêðàñíóþ ñåìüþ. Æåíà Þëÿ (Þëèÿ Ñåðãååâíà - ïðèì. Å.Ã.), ïðåïîäàâàâøàÿ àíãëèéñêèé ó íàñ â ÊÃÓ, âñåãäà îòëè÷àëàñü óìîì è êðàñîòîé. Ñûí çàíèìàåòñÿ áèçíåñîì â Êðàñíîäàðå, à âîò äî÷ü ïîøëà ïî íàøèì ñòîïàì: ïîñòóïèëà íà îáùèõ îñíîâàíèÿõ â àñïèðàíòóðó ÌÃÓ, è ïî îêîí÷àíèè åé ïðåäëîæèëè òàì îñòàòüñÿ ïðåïîäàâàòü ôèëîëîãèþ.
- Êñòàòè, âû æå ñïåöèàëèñò èñòîðèè ñðåäíèõ âåêîâ ñî çíàíèåì ôðàíöóçñêîãî. À êàê òàê ïîëó÷èëîñü?
- ß îêîí÷èë èñòîðè÷åñêèé ôàêóëüòåò, ãäå î÷åíü ìíîãî âðåìåíè óäåëÿëîñü ôèëîëîãè÷åñêîìó àñïåêòó. Ó ìåíÿ è â äèïëîìå çàïèñàíà êâàëèôèêàöèÿ: ïðåïîäàâàòåëü èñòîðèè è îáùåñòâîâåäåíèÿ ñî çíàíèåì èíîñòðàííîãî ÿçûêà. Ïåðâûé ó ìåíÿ - ôðàíöóçñêèé, âòîðîé - àíãëèéñêèé, ôðàíöóçñêèì ÿ âëàäåë äîñòàòî÷íî ñâîáîäíî, à íà àíãëèéñêîì ÷èòàþ, ïåðåâîæó, ìîãó îáúÿñíèòüñÿ.
- Ëþäè äî ñèõ ïîð âñïîìèíàþò, êàê âû ïðåêðàñíî ïåðåâîäèëè, êîãäà â 90-õ â Êàëìûêèþ ïðèåçæàë êàëìûê Æàí Äæîðêàåôô, îòåö ÷åìïèîíà ìèðà ïî ôóòáîëó 1998 ãîäà Þðèÿ Äæîðêàåôôà.
- Äåéñòâèòåëüíî, â òî âðåìÿ â Êàëìûêèè íå áûëî ïåðåâîä÷èêà ñ ôðàíöóçñêîãî ÿçûêà, è ïðèãëàñèëè ìåíÿ.
- À êîãî-ëèáî èçâåñòíûõ åùå ïðèõîäèëîñü ïåðåâîäèòü?
- Åñòü ñëó÷àé ïîèíòåðåñíåå. ß åçäèë êàê-òî âî Ôðàíöèþ â ñåðåäèíå 70-õ ïåðåâîä÷èêîì ãðóïïû è íà ìèòèíãå ïîãîâîðèë ñ Æîðæåì Ìàðøå, ãåíåðàëüíûì ñåêðåòàðåì êîììóíèñòè÷åñêîé ïàðòèè Ôðàíöèè, ïðåäñòàâëåííîé â ïàðëàìåíòå. Îí âûñòóïàë, ÿ ïîäîøåë, è î ÷åì-òî ìû ñ íèì ëè÷íî áåñåäîâàëè - ìíå òàê ýòî áûëî â äèêîâèíêó (ñìååòñÿ)!  Àëæèð òîæå ïåðåâîä÷èêîì åçäèë.
- À ñåé÷àñ, ÿ òàê ïîíèìàþ, âàì íå ïðèõîäèòñÿ èñïîëüçîâàòü ôðàíöóçñêèé.
- Íåò, ïðåïîäàþ âåäü ÿ íà ðóññêîì, à äëÿ ñåáÿ ïî ñïåöèàëüíîñòè ÷èòàþ ëèòåðàòóðó. ßçûê, êîíå÷íî, íå îñòàâëÿþ, ýòî íåîáõîäèìî, èíà÷å çàáóäåøü. Íåäàðîì ãîâîðÿò: "Ïîâòîðåíèå - ìàòü ó÷åíèÿ".
- À èç âàøèõ ñòóäåíòîâ âû ìîãëè áû êîãî-íèáóäü âûäåëèòü?
- ß áû ìîã âûäåëèòü, íî äåëàòü ýòîãî íå áóäó, ÷òîáû íèêîãî íå îáèäåòü. Âû çíàåòå, ñ 1974 ãîäà ÿ âûïóñêàþ ñòóäåíòîâ, íå ñ÷èòàÿ òðåõ ëåò, êîãäà óåçæàë ó÷èòüñÿ â àñïèðàíòóðå, è ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ó ìåíÿ âñå ñòóäåíòû ïðåêðàñíûå è õîðîøèå ëþäè. Ìíîãèå äîáèëèñü áîëüøèõ âûñîò, ñòàëè äîêòîðàìè íàóê, ðóêîâîäèòåëÿìè àäìèíèñòðàöèé, ðàáîòàþò â Ìîñêâå: çàíèìàþò âåäóùèå ðîëè, è òàêèõ ñòóäåíòîâ, âûïóñêíèêîâ ÊÃÓ, î÷åíü ìíîãî. È, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ñòóäåíòû ó íàñ áûëè, åñòü è áóäóò õîðîøèå, õîòÿ, êîíå÷íî, õàðàêòåð óíèâåðñèòåòñêîãî îáðàçîâàíèÿ, óðîâåíü òðåáîâàíèé ñ òå÷åíèåì âðåìåíè ïî âñåé ñòðàíå ìåíÿåòñÿ íå â ëó÷øóþ ñòîðîíó.
Íî âñå ðàâíî ÿ õîæó ñ óäîâîëüñòâèåì íà ëåêöèè è õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî êàëìûöêèå ñòóäåíòû îòëè÷àþòñÿ èñ÷åçàþùåé â ñîâðåìåííîì ìèðå êàêîé-òî ïðîâèíöèàëüíîé äîáðîæåëàòåëüíîñòüþ, âîñïèòàííîñòüþ, óâàæåíèåì. ß ìîãó ñóäèòü è î òîì, êàê îíè ÷òî-òî òåðÿþò ïî ñðàâíåíèþ ñî ñâîèìè ðîäèòåëÿìè, êîòîðûå òàêæå ó÷èëèñü ó ìåíÿ.  òå âðåìåíà è êíèãó äîñòàòü áûëî òðóäíî, íóæíî áûëî çàíèìàòü î÷åðåäü â áèáëèîòåêå, ïîòîìó è áûëî ãîðàçäî áîëüøå âíèìàòåëüíîñòè, ñîñðåäîòî÷åííîñòè, ÷åì ýòî èìååò ìåñòî ñåé÷àñ: çàëåç â ïîèñêîâèê, è êîìïüþòåð âûäàñò âñþ íóæíóþ èíôîðìàöèþ, òåì ñàìûì îñâîáîæäàåòñÿ òâîé ëè÷íûé ðàçóì, èíòåëëåêò, à ðóòèííàÿ ðàáîòà íåîáõîäèìà.
- Òåïåðü, ïîçâîëüòå, ïåðåéäåì ê âîïðîñàì ïîëèòè÷åñêèì. Ïî÷åìó âû ïîøëè â îïïîçèöèþ ê Êèðñàíó Èëþìæèíîâó? Çäåñü, äåéñòâèòåëüíî, áûëî " õàíñòâî", âñå áûëî çàæàòî, çàêðûòî, ÷òî äûøàòü áûëî íå÷åì?
- Çäåñü, ïîíèìàåòå, â ÷åì äåëî. Íå òîëüêî èç-çà òîãî, ÷òî âñå áûëî ïëîõî â íàøåé ðåñïóáëèêå. Êàëìûêèÿ - ýòî òîëüêî êóñî÷åê ìîçàèêè, êîòîðàÿ ñêëàäûâàëàñü ïî âñåé ñòðàíå. Ýòî âîïðîñ äîñòàòî÷íî ñëîæíûé.  1991 ãîäó, åñëè ôîðìàëüíî áðàòü, íà÷àëàñü ÷åòâåðòàÿ ðåâîëþöèÿ â XX âåêå ïîñëå ðåâîëþöèè 1905 ãîäà è äâóõ â 1917-ì. Ýòî áûëà íàñòîÿùàÿ ðåâîëþöèÿ, êîòîðàÿ íà÷àëàñü ãîðàçäî ðàíüøå, ñî âðåìåí ïåðåñòðîéêè. À ÷òî òàêîå ðåâîëþöèÿ? Ýòî êàðäèíàëüíîå èçìåíåíèå îáùåñòâåííîãî ñòðîÿ, êîòîðîå âñåãäà ñîïðîâîæäàåòñÿ îãðîìíûì êîëè÷åñòâîì áåä è íåñ÷àñòèé. Âñå ñîöèàëüíûå ðåâîëþöèè çàêëþ÷àþòñÿ â ïåðåðàñïðåäåëåíèè ñîáñòâåííîñòè, êîòîðàÿ äåëèòñÿ ìåæäó ÷ëåíàìè îáùåñòâà, è âûèãðûâàþò â ýòîì òå, êòî íå îãðàíè÷åí êàêèìè-òî ýòè÷åñêèìè, ìîðàëüíûìè ïðèíöèïàìè, êîòîðûå ñòðåìÿòñÿ îáîãàòèòüñÿ çà ñ÷åò äðóãèõ…
- Òî åñòü, èäóò ïî "òðóïàì".
- Äà, íî äîáàâëþ åùå, ÷òî ïðîòèâîðå÷èòü ýòèì çàêîíàì ðåâîëþöèè óæå áåññìûñëåííî, ïîòîìó ÷òî òàê ïðîÿâëÿþòñÿ çàêîíû èñòîðèè. È â ýòîì ïëàíå Èëþìæèíîâ è ïîäîáíûå åìó, êàê, íàïðèìåð, âûäàþùèéñÿ ðåôîðìàòîð-ðàçðóøèòåëü, êîòîðûé ëîìàë âñþ ñòàðóþ ñèñòåìó, ×óáàéñ, ðàñ÷èùàëè ñåáå ïóòü, è îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé îêàçàëîñü íà ãðàíè íèùåòû, ðàñòåðÿâ âñå. È êàê áû âñ¸ íè áûëî îáúåêòèâíî, ñ ýòèì íóæíî áûëî áîðîòüñÿ. Èçìåíèòü õîä íåëüçÿ, íî ìèíèìèçèðîâàòü âñå ýòè íåñ÷àñòüÿ, íåãàòèâíûå èçäåðæêè ìîæíî áûëî òîëüêî â ïîëèòè÷åñêîé áîðüáå.  òîì ÷èñëå ñ òåìè, êòî ïðèøåë ê âëàñòè, è óæå áûëî ïåðåðàñïðåäåëåíèå ñîáñòâåííîñòè áåñïðåäåëüíîå, ÷òîáû îíè íå ñìîãëè ïðåâðàòèòü ýòî âîîáùå â ãðàáåæ è íàñèëèå. Íà òîò ìîìåíò ïàðòèÿ ßâëèíñêîãî áûëà ïðîãðåññèâíîé ñèëîé äëÿ íîðìàëüíîãî ðàçâèòèÿ îáùåñòâà, è ÿ â íåé îêàçàëñÿ. Ê òîìó æå â Êàëìûêèè ýòî èìåëî ïåðñîíàëüíóþ îêðàñêó.
- Êîòîðàÿ ñêàçàëàñü íà óáèéñòâå æóðíàëèñòêè Ëàðèñû Þäèíîé?
- Äà, Ëàðèñà îêàçàëàñü êàê áû ñâÿòîé æåðòâîé ïðîèñõîäèâøåãî íà òîò ìîìåíò â Êàëìûêèè.
Ëàðèñà ïîãèáàåò, à ïðåïÿòñòâèé äëÿ ïðîèçâîëà ñòàëî åùå áîëüøå. Ïîýòîìó ÿ è íàçûâàþ åå ñâÿòîé æåðòâîé - îíà ïîãèáëà äëÿ òîãî, ÷òîáû âåñü ýòîò ðàçãóë, áåñïðåäåë â ðåñïóáëèêå îñòàíîâèòü. Òîãäà æå è îïïîçèöèÿ ìåñòíàÿ âñÿ ñïëîòèëàñü, êîòîðóþ îí ïî î÷åðåäè õîòåë ïîäìÿòü ïîä ñåáÿ.
- À â êàêîì âû ãîäó âû óøëè èç "ßáëîêà" è ïî÷åìó?
-  1998-ì. Ó ìåíÿ áûëà áîëüøàÿ ñòàòüÿ â "Ìîñêîâñêîì êîìñîìîëüöå", ãäå ÿ îáîñíîâàë âñå ñâîè ïðè÷èíû óõîäà. ß æå áûë ÷ëåíîì Ñîâåòà Öåíòðàëüíîãî, áûë íà ïîñëåäíåì ñúåçäå ïàðòèè â Ìîñêâå, êàê ðàç ïîñëå äåôîëòà. È ìíå â òîò ìîìåíò ïîêàçàëîñü, ÷òî ñòðàòåãèÿ "ßáëîêà" óæå èñ÷åðïàëà ñåáÿ, è íóæíî âûñòðàèâàòü ïîëèòèêó ïî-äðóãîìó, â òîì ÷èñëå è ïî îòíîøåíèþ ê âëàñòè.
Âëàñòü ïîìåíÿëàñü ó íàñ, ïîëèòèêà â ñòðàíå èçìåíèëàñü - ïåðñîíàëüíî ýòî áûëî ñâÿçàíî ñ Âëàäèìèðîì Ïóòèíûì. Îí åùå òîëüêî ïðèõîäèë ê âëàñòè (íå áûë äàæå ïðåìüåðîì - ïðèì. Å.Ã.), íî âñå óæå íà÷èíàëî ìåíÿòüñÿ: ïðèñòóïèëè ê îçäîðîâëåíèþ îáùåñòâà, ïðîèçâîë ñòàë êîíòðîëèðóåìûì, Ïóòèí êîòîðûé ñòàë ïðåìüåðîì, çàòåì Åëüöèí íàçíà÷èë åãî ñâîèì ïðååìíèêîì, è îí íà÷àë ïðîâîäèòü, ÿ áû ñêàçàë, î÷åíü çäðàâóþ, âçâåøåííóþ ñîöèàëüíóþ ïîëèòèêó.
Ïóòèí îêàçàëñÿ ÷åëîâåêîì, êîòîðûé î÷åíü õîðîøî îñîçíàë èñòîðè÷åñêèå îáñòîÿòåëüñòâà, êàê â ýòèõ óñëîâèÿõ äåéñòâîâàòü, ñ ÷åì î÷åíü âðåäíî è ãëóïî áîðîòüñÿ, ïîòîìó ÷òî ýòî - õîä èñòîðè÷åñêîãî ïðîöåññà, è êàê ìîæíî âïîñëåäñòâèè ýòè îáñòîÿòåëüñòâà ìèíèìèçèðîâàòü è ïî ýòîìó ïóòè èäòè. Ïîíðàâèëàñü ìíå ó íåãî òîãäà èäåÿ, è ìíå êàæåòñÿ, ìíîãèå çàáûëè, ÷òî îí íà÷àë âûñòðàèâàòü âëàñòü ñïðàâåäëèâóþ, â ÷åì áû íè îáâèíÿëè ñåé÷àñ åãî…
- Âåðòèêàëü âëàñòè, ÷òî, íà ìîé âçãëÿä, äëÿ íàøåé ñòðàíû ïðîñòî íåîáõîäèìà.
- Âû ñîãëàñíû, ÷òî âëàñòü òàêàÿ äëÿ íàøåé ñòðàíû ñïðàâåäëèâàÿ. Òàê âîò, âîçâðàùàÿñü ê ìîèì îáîñíîâàíèÿì â ñòàòüå "Ìîñêîâñêîãî êîìñîìîëüöà": ÿ ñ÷èòàë, ÷òî "ßáëîêî", êàê îïïîçèöèîíåð, èñ÷åðïàëî ñåáÿ è íóæíî èäòè â íîãó ñ íîâîé âëàñòüþ è âñÿ÷åñêè ïîääåðæèâàòü åå. Ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî íóæíî êèâàòü íà êàæäîå ñëîâî Ïóòèíà (óëûáàåòñÿ), ê ïðèìåðó, ñî ìíîãèì, ÷òî ñåé÷àñ äåëàåò Ïóòèí, ÿ íå ñîãëàñåí, íî èäòè íà ïîääåðæêó åå, íà ñîòðóäíè÷åñòâî ñ íåé îáÿçàòåëüíî. Âî èìÿ èíòåðåñîâ ñòðàíû â öåëîì. À ïàðòèÿ "ßáëîêî" âëèëàñü ê òåì îïïîçèöèîíåðàì Ïóòèíà, êîòîðûå èäóò íå òîëüêî ïðîòèâ íåãî, íî ÿâëÿþòñÿ ðàçðóøèòåëÿìè ñòðàíû â öåëîì.  òàêîé ïàðòèè ÿ ñîñòîÿòü áîëüøå íå ìîã.
- Ïîíÿòíî, ÷òî âû ìûñëèòå íà ôåäåðàëüíîì óðîâíå. Íî äëÿ Êàëìûêèè âåäü ãîðàçäî âàæíåå, ÷òî Èëþìæèíîâ ïðîäîëæàë áûòü âî ãëàâå ðåñïóáëèêè âïëîòü äî 2010 ãîäà?
- Èëþìæèíîâ, êîòîðûé ñèäåë çäåñü äî10-ãî ãîäà, áûë óæå íå òîò. Åìó ïðèõîäèëîñü ïðèíèìàòü òå ïðàâèëà èãðû, êîòîðûå åìó ñòàâèëè â Êðåìëå. È åãî âïåðâûå ïîñòàâèë íà ìåñòî Ïóòèí, íå áóäó÷è åùå íè ïðåìüåðîì, íè Ïðåçèäåíòîì (âîçãëàâëÿë Ñëóæáó áåçîïàñíîñòè - ïðèì. Å.Ã.). Ýòî áûëî, êîãäà Èëþìæèíîâ çàÿâèë, ÷òî ñ Êàëìûêèåé òàê ïëîõî îáðàùàþòñÿ, ÷òî îíà ñòàíåò àññîöèèðîâàííûì ÷ëåíîì ÐÔ. Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷ ñêàçàë, ÷òî åñòü âåùè, êîòîðûå âîîáùå íåäîïóñòèìû.
Åìó íè÷åãî íå îñòàâàëîñü, êàê äîáðîñîâåñòíî ñîòðóäíè÷àòü ñ ôåäåðàëüíîé âëàñòüþ.
- Òî åñòü, ê Àëåêñåþ Ìàðàòîâè÷ó ó âàñ ïðåòåíçèé íåò?
- Îðëîâ íàõîäèòñÿ íà ñâîåì ìåñòå, âûïîëíÿåò ôóíêöèè ãëàâû ðåãèîíà, ïîääåðæèâàåò â ðåãèîíå ñòàáèëüíîñòü, ïîääåðæèâàåò ñòàáèëüíûå îòíîøåíèÿ ñ ôåäåðàëüíûì öåíòðîì, è â ýòîì ïëàíå ó ìåíÿ ê íåìó íèêàêèõ ïðåòåíçèé íåò. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî âñå ýòî ìîãëî áûòü ãîðàçäî ýôôåêòèâíåå. Íî â öåëîì ñèòóàöèÿ ñòàáèëüíàÿ.
- ß êàê ðàç îá ýòîì.
-  íàøåé ìàëåíüêîé ðåñïóáëèêå, ìàëîé ïî íàñåëåíèþ è îãðîìíîé ïî òåððèòîðèè, ìîæíî áûëî ïðîâåñòè ýôôåêòèâíóþ ïîëèòèêó, ãäå ðàáîòû õâàòèëî áû âñåì! Íèêòî íå áåæàë áû â å¸ ïîèñêàõ, è âëàñòü íå âåäåò î÷åíü æåñòêóþ àíòèêîððóïöèîííóþ ïîëèòèêó.
- Áåç Áîãà ìû íèêòî. Âû íàâåðíÿêà êðåùåíû ñ äåòñòâà, à êîãäà âû äåéñòâåííî ïðèøëè ê Áîãó?
- ß êàê ðàç êðåùåí íå ñ äåòñòâà. Ðîäèòåëè ìîè êðåùåíû, ïîñêîëüêó ðîäèëèñü äî ðåâîëþöèè 1917-ãî, à ïîòîì, âû çíàåòå, ìû ïîïàëè â ãîäû âîèíñòâóþùåãî êîììóíèçìà.  ñîâåòñêîå âðåìÿ, äàæå êîãäà ïðîøëî ýòî âðåìÿ âîèíñòâóþùåãî áåçáîæèÿ, ðåïðåññèé, è òîãäà êðåñòèòü áûëî î÷åíü ñëîæíî - õðàìîâ íå áûëî, à ìû ñ ðîäèòåëÿìè áîëüøóþ ÷àñòü ìîåé æèçíè â òàêèõ ãàðíèçîíàõ æèëè, ãäå è ñâÿùåííèêîâ-òî íå áûëî, è öåðêîâíóþ òðàäèöèþ, õîäèòü â õðàìû äëÿ îáùåíèÿ ñ Áîãîì, áîëüøåâèêè "ñâÿòî" èçãîíÿëè. Ó ìåíÿ íå áûëî âîçìîæíîñòè áîãîîáùåíèÿ, îíà ïîÿâèëàñü çäåñü, è êðåñòèëñÿ ÿ óæå â ñîçíàòåëüíîì çðåëîì âîçðàñòå â ã.Ýëèñòå.
- À êàê äàâíî âû ñòàëè ïîñåùàòü õðàì?
- Íà÷èíàÿ ñ 90-õ ãîäîâ, åùå ïðè íå âëàäûêå, à îò÷å Çîñèìå. Öåðêîâü òîëüêî íà÷àëà ïîäíèìàòüñÿ, è îí î÷åíü ìíîãî ñäåëàë äëÿ óòâåðæäåíèÿ è ðàñïðîñòðàíåíèÿ ïðàâîñëàâèÿ â Êàëìûêèè, ó íåãî îãðîìíûå çàñëóãè â ýòîì ïëàíå, ìàëåíüêàÿ öåðêîâü îòêðûëàñü, íî âñå ýòî áûëî òàêæå ñâÿçàíî ñ ðåâîëþöèåé 80-õ, è ìíîãèå ëþäè ñòàëè ïðèõîäèòü, â òîì ÷èñëå è ÿ. Õîäèë, ïðàâäà, îò ñëó÷àÿ ê ñëó÷àþ, íî ñî âðåìåíåì ïîÿâèëàñü ïîòðåáíîñòü ðåãóëÿðíîãî ïîñåùåíèÿ õðàìà.
- Ìàëàÿ öåðêîâü áûëà, äóìàþ, ïåðåïîëíåíà. Êîãäà ïîÿâèëñÿ Êàçàíñêèé êàôåäðàëüíûé ñîáîð, ñòàëî ëåã÷å?
- Íå ñêàçàë áû. Ìàëî õðàìîâ ó íàñ âîîáùå. Ïîÿâèëñÿ õðàì-÷àñîâíÿ Ñåðãèÿ Ðàäîíåæñêîãî, êîòîðûé òîæå çàáèò äî îòêàçà.
- Âñå ïðàâèëüíî. Ïî öåðêîâíîé ñòàòèñòèêå íà 10000 íàñåëåíèÿ ïîëîæåí îäèí õðàì. À ó íàñ ÷òî?
- Ó íàñ ñåé÷àñ âëàäûêà Þñòèíèàí áüåòñÿ, è, ñëàâà Áîãó, ðåëèãèîçíàÿ æèçíü âîçðîæäàåòñÿ, è ÿ, êàê ÷àñòü åå, äà è ìíîãèå äðóãèå (óëûáàåòñÿ) õî÷ó ïîæåëàòü åìó â ýòîì äåëå óäà÷è.
- ß áû ñêàçàëà, êðåïîñòè è ïîìîùè Áîæèåé! È ïîñëåäíèé âîïðîñ: ïîñåùåíèå õðàìîâ, ïîëó÷åíèå Áîæèåé áëàãîäàòè, åäèíåíèå ñ Òâîðöîì â æèçíè âàì ïîìîãàåò?
- Êîíå÷íî!  ýòîì íåò íè-êà-êî-ãî ñîìíåíèÿ. È õî÷ó äîáàâèòü, ÷òî âëàäûêà Þñòèíèàí òàêæå âíîñèò î÷åíü áîëüøîé âêëàä â ðàçâèòèå Öåðêâè â Êàëìûêèè. È òî, ÷òî äåëàåò Öåðêîâü äëÿ ðàçâèòèÿ íàøåãî îáùåñòâà, íåîöåíèìî. Ïîñêîëüêó ó íàñ ðàçãîâîð ñâåòñêèé, âñå-òàêè, âîçüìåì òîëüêî ñîöèàëüíûé ñðåç - êàê ìíîãî äåëàåò íàøà åïàðõèÿ. È â ýòîì ñìûñëå âêëàä åå íåîöåíèì, êàê è â îáùåì ïðàâîñëàâíîé öåðêâè. Ýòî òîëüêî ñîöèàëüíûé ñðåç, ÿ óæå íå ãîâîðþ î äóõîâíîì…
- Òî åñòü, ïîìîùü ñèðûì è óáîãèì.
- Äà, ïëþñ âîñïèòàíèå ïîäðàñòàþùåãî ïîêîëåíèÿ… Äà ìíîãî ÷åãî Öåðêîâü äåëàåò, ÷òî íå èäåò íè â êàêîå ñðàâíåíèå ñ ýêîíîìè÷åñêèìè èëè äðóãèìè âîïðîñàìè…

Åëåíà ÃÎÐÄÅÅÂÀ
(Ïóáëèêóåòñÿ â ñîêðàùåíèè

Видео