В Калмыкию идет чистая вода

07-09-2015, 10:23 | Экономика, Общество

В четверг в Доме правительства РК состоялась встреча Главы Калмыкии Алексея Орлова с руководителями республиканских средств массовой информации, в ходе которой руководитель региона ответил на вопросы главных редакторов. Беседа в основном шла о недавней встрече Алексея Орлова с Президентом страны Владимиром Путиным и водной концепции РК, путях реализации программы водоснабжения Элисты и населенных пунктов республики.

Менке Конеев, главный редактор газеты "Хальмг унн": Встреча с Президентом РФ - важное событие. Вы доложили главе государства о том, что его поручение исполнено, концепция развития водной системы Калмыкии выработана, каковы окончательные параметры этой концепции, какой будет дорожная карта ее реализации?
Потому как данная проблема для нашего региона злободневная, мы постоянно пишем о воде и ее нехватке...
Алексей Орлов: О важности этой проблемы объяснять не приходится, мы все живем в республике. Наши родные и близкие, проживающие в сельской местности, да и горожане всегда испытывают недостаток не просто в воде, а в качественной питьевой воде. Поэтому этот вопрос не мог не обсуждаться на встрече с Главой государства. Более того, как вы помните, в прошлом году на предыдущей встрече с Президентом страны я ставил вопрос о выработке концепции водной стратегии республики. Соответствующее поручение Президента России 30 апреля 2014 было дано нескольким Министерствам Российской Федерации и моим коллегам из Правительства РФ. В течение года министерство природных ресурсов РК как основной разработчик этой концепции, а также министерства экономики и финансов республики входили в состав рабочей группы.
И весной текущего года эта концепция была разработана. Мы неоднократно ее обсуждали как в закрытом режиме на рабочих совещаниях, так и тогда, когда принимали окончательное решение. Эта концепция и технико-экономическое обоснование со всеми соответствующими финансовыми выкладками была представлена на рассмотрение Президенту страны и министру природных ресурсов РФ Сергею Донских. О том, что это было совместно выработанное решение, я также доложил Главе государства. Как вы помните, изначально проект был достаточно масштабным, финансово затратным.
Мы исходили полностью из реалий сегодняшнего дня, прагматически подойдя к этой теме, и ставили перед собой задачу сделать эту концепцию максимально приближенной к реальности и максимально менее затратной. Хотя в общей сложности 30 миллиардов рублей - тоже немалые деньги, но, тем не менее, в разы меньше той суммы, которая предполагалась изначально. Я говорил конкретно с Владимиром Владимировичем о разработке дальнейшей концепции. Глава государства дал соответствующее поручение Председателю Правительства РФ разработать конкретное решение для того, чтобы начать ее реализацию. Вот теперь можно с полной уверенностью говорить, что всю предварительную формальную часть работы мы сделали в течение года с небольшим. Сегодня мы ожидаем, что правительство РФ по поручению Президента России разработает в 2016 году отдельную программу и уже с конкретными сроками ее реализации. Это то, что касается концепции. Там есть одна интересная деталь: в концепции определены неотложные меры и определена сумма в размере пяти миллиардов рублей, и я полагаю, что она будет расписана в самое ближайшее время - в 2016-2017-е годы. А в целом она рассчитана на четыре года.
Виталий Кадаев: Потребители воды ждут повышения цены на воду после того, как придет оттуда вода.
Алексей Орлов: Я слышал подобного рода мысли. Но у меня на этот счет простой ответ - не надо делить шкуру неубитого медведя. Иногда молва выносит самое худшее, что можно было бы ожидать от того или иного проекта или мероприятия. Ответ прост - есть Указ Президента страны, постановления Правительства РФ, касающиеся тарифной политики в Российской Федерации. Есть четко заложенные минимумы и максимумы тарифов по системе ЖКХ, в том числе и по водоподаче. Калмыкия на протяжении всего времени существования этой системы индексации четко придерживается этих установленных параметров. И будет их придерживаться. Более того, в недалеком будущем, когда эти 30 населенных пунктов подключатся к воде и увеличится количество потребителей, то соответственно и тарифы у нас уменьшатся. Таким образом, на региональном уровне мы сможем получить не такую значительную, но, тем не менее, экономию средств. И опять же заседание Элистинского городского совета, где решалось концессионное соглашение, не проходило в закрытой форме. Ваши коллеги - журналисты присутствовали на этих заседаниях, документы концессии опубликованы в "Элистинской панораме". Там четко прописаны и обязательства концессионера по сохранению тех тарифов, которые есть, и индексации его в соответствии с заложенными параметрами правительства страны тоже там есть.
Еще раз повторюсь, это беспокоит людей: стоимость пути, наличие водных ресурсов за пределами региона и вызывает у них вопрос "А не даст ли это толчок к дополнительному росту тарифов, которые и так растут согласно заложенной индексации?". Отвечаю: "Нет, не даст! Мы по-любому выполним все обязательства, которые поставлены перед нами Правительством РФ, и сохраним те критерии роста тарифов, которые заложены.
Майя Ланцынова, главный редактор газеты "Калмыкия Сегодня": Подобные встречи имеют огромное значение для региона. Во время беседы прозвучали положительные оценки в ваш адрес и республики соответственно. И в связи с этим появляется большая ответственность, а вместе с тем и возможность обратиться с новыми проектами к руководителю государства. Может быть, у вас есть какие-нибудь планы?
Алексей Орлов: Ну, вы знаете, то, с чего мы начали беседу, это и есть новое. Ведь до этого никто серьезно не подходил к вопросу использования локальных источников водных ресурсов республики, а также системе мелиорации и орошения, используя те оросительно-обводнительные системы, которые имеются в нашей республике. Это целая стратегия. Это и есть новое. И опять же, вы понимаете, действительно, встреча с главой государства - огромная ответственность. И те вопросы, которые руководитель любого субъекта Российской Федерации поднимает и выносит на обсуждение, всегда исходят из прагматизма.
Мы не ставим перед собой проекты, которые не имеют реального отношения к жизни. И во время подготовки к встрече с Владимиром Владимировичем мы в администрации и правительстве РК понимали, что нужно смотреть правде в глаза, осознавая реалии сегодняшнего дня. А сейчас для нас важна - ВОДА. Все остальное нам по силам, мы справимся, используя свои ресурсы. Там, где нужна поддержка главы страны, это и нужно выносить на обсуждение главы государства. Конечно, у нас есть много проектов, которые хотелось бы претворить. Но это отдельная тема для разговора.
Михаил Ткачёв: Алексей Маратович, как Президент России оценивает нынешнюю социально-экономическую ситуацию в регионе?
- Я доложил о нашем социально-экономическом положении, результатах, сообщил о болевых точках, перспективах, которые мы ставим в ближайшем будущем. В целом, его оценка была достаточно положительной, позитивной, при том, что он понимает сложности нашей республики. Владимир Путин бывал здесь неоднократно, поэтому еще раз, повторюсь, его оценка была позитивной.
Он живо интересовался вопросами нашего сельского хозяйства, животноводством. Я упомянул о нашей засухе. Это его очень задело, и он просил меня поставить этот вопрос перед Правительством РФ в части, касающейся поддержки наших сельхозтоваропроизводителей в компенсации потерь после засухи. Хотя в целом у нас неплохие результаты, но такие районы, как Сарпинский, Юстинский, Малодербетовский, по зерновым - просто ноль, и там хозяйства в тяжелом положении.
Рассказал также о том, что на сегодня те проекты, которые мы наметили в сельском хозяйстве, мясоперерабатывающей отрасли, уже частично заработали. Ждем, что в скором времени мы окончательно доведем тему по Кетченеровскому мясоперерабатывающему мясокомбинату. Информировал о ходе реализации программы по строительству головных береговых сооружений с "Лукойлом", доложил о том, что в прошлом году две компании зарегистрировали свои филиалы на территории Калмыкии, а это уже серьезная поддержка нашему бюджету. В общем, рассказал о той ситуации, которая реально сегодня присутствует, не скрывая присутствующие болевые проблемы, в том числе: недостроенная гимназия, недостроенная детская поликлиника. Также о теме, связанной с дошкольным образованием, потому как в этом году завершается программа "от трех до семи лет дошколята", а впереди нужно решать "от ноля до семи".
В целом, он меня поддержал, но это уже отдельный вопрос, рабочего характера, это мы будем решать с Правительством РФ и соответствующими министерствами.
Михаил Ткачев, председатель ГТРК "Калмыкия": Буквально вчера глава Правительства РФ поставил точку в вопросе пересчета поголовья в личных подсобных хозяйствах, он сказал однозначно, что этого пересчета не будет. Мы с вами неделю назад беседовали по поводу этой темы. Вот как вы оцениваете, что эта точка поставлена?
Алексей Орлов: Мне трудно оценивать слова премьера. Я высказал свое мнение две недели назад, да и раньше, когда эта тема стала муссироваться. Она, конечно, искусственно раздута. Да, это было мнение одного из губернаторов на юге страны, но не более, чем мнение. И тогда же в нашей с вами беседе, что есть достаточное количество инструментов и механизмов для того, чтобы стимулировать личные подсобные хозяйства, подворье, переходить в другие формы собственности или формы хозяйствования, чтобы выйти из "тени". Что мы и делаем в Калмыкии, кстати, очень эффективно. Я и тогда сказал, что это не более, чем слухи, поэтому комментировать мне довольно трудно. Вот видите, даже Дмитрий Анатольевич был вынужден сделать официальное заявление, поскольку, видимо, накал страстей достиг определенного уровня, что нужно было поставить официальную точку еще раз.
Владимир Бессарабов, редактор информационно-аналитического портала "Степная мозаика": Любой руководитель региона после встречи с президентом страны будет говорить то же самое, что и вы. Тут возник один вопрос: "Президента все устроило, что у нас в Калмыкии, или попенял он вас за что-то?".
Алексей Орлов: Нет, могу ответить абсолютно откровенно и не кривя душой.
Владимир Бессарабов: Ну хорошо, тогда вернемся к воде.
Алексей Орлов: Одну секунду, можно внести одну небольшую деталь. Владимир Владимирович работает с 2000 года, уже практически 15 лет. Мы знаем его стиль работы с кадрами, и у него нет практики пенять: либо он принимает решение кардинальное, либо он не обсуждает это решение вообще. Это уже факт. Допустим, по отношению не только ко мне, как главе региона, а по отношению к Калмыкии. Давайте вспомним 2013 год и прочие разговоры, события 2012 года. Но факт присутствия главы государства, проводящего здесь, в нашей столице, совещание всероссийского уровня по одной из самых больных тем. Это раз. Во-вторых, моя встреча прошлогодняя, и тогда, когда Владимир Владимирович оказал свое доверие и дал согласие идти на досрочные выборы. В-третьих, сегодняшняя встреча с главой государства, она ведь происходит не потому, что нужно устроить публичную или непубличную выволочку. Эта встреча происходит для того, чтобы поддержать не Орлова, Сидорова, Иванова, а поддержать регион, выслушать болевые точки. И там, где глава государства может вмешаться и применить свой ресурс. Только с этих соображений. А ругать или не ругать, у Владимира Владимировича нет такой практики. И я не знаю, на протяжении 15 лет ни разу такого не видел.
Владимир Бессарабов: Если я не ошибаюсь, то по территории Ставропольского края проходит водопровод протяженностью 90 км. Это земля ставропольская, и они же потребуют за аренду своей земли или нет? А если потребуют, то это скажется на ценах потребителей воды или республика возьмет на себя эти затраты?
Алексей Орлов: Я мог бы сказать одной фразой, но отвечу развернуто. Вот такого рода слухи, домыслы вносят сомнения и опасения в умы людей. Начну с фразы, которой я мог бы ограничиться: мы живем в одной стране, здесь нет земли ставропольской, калмыцкой. Есть Российская Федерация, которая живет по одному федеральному закону. Это первое. Теперь второе - Йки-Бурульский групповой водопровод строился, строится и находится на балансе у федерального государственного управления "Росмелиоводхоз", основным генеральным заказчиком и подрядчиком является государство, я подчеркиваю. Соответственно все ценообразование будет происходить вне зависимости от того, будет ли это земля Ставрополья, Калмыкии или Чукотки. Земля и трубопровод находятся в собственности у Росимущества, а имущество находится на балансе у государства. Так о чем мы тогда говорим?
Владимир Бессарабов: Все понятно. По поводу концессии, действительно, много шума. И даже в пятницу, насколько мне известно, собирается митинг, организованный против концессии, в поддержку этой идеи придут много людей, партий и движений. Но у меня более приземленный вопрос. Вы говорите, что входит крупный инвестор, который вложит порядка 30-ти миллионов рублей. Но инвестор, вкладывая деньги, должен получить отдачу, и причем с прибылью. Вот за счет чего будут латать наши трубы, вкладывать огромные деньги, а как они будут их возвращать и прибыль?
Алексей Орлов: Во-первых, не 30 миллионов, а, если я не ошибаюсь, 1 миллиард рублей, только лишь инвестиционного капитала, который будет привнесен в республику в качестве ремонта, замены трубопроводов и прочих работ. Во-вторых, более трехсот миллионов рублей - это прямые инвестиции в Горводоканал, которые, кстати, никуда не денутся. Вы, наверное, читали условия концессионного соглашения? Вся собственность, структура Горводоканала остается такой, какой она была на сегодняшний день и будет существовать. И, в-третьих, что касается прибыли и доходности. Вы знаете около 18 лет назад, когда Газпром заходил в управление газораспределительной сети, в газодобыче тогдашнего Советского Союза, передавшейся в наследство Российской Федерации, была примерно такая же ситуация. Да, прошло много времени. "Росводоканал" - два года как лидер. (Крупнейший в стране частный оператор централизованных систем водоснабжения и водоотведения. - Ред.)
И для того, чтобы работать с извлечением прибыли, они ставят для себя задачи не сиюминутные, а на далекую перспективу. А перспектива для бизнеса достаточно радужная, ведь из чего исходит крупный бизнес? Из мировой практики, никто не собирается изобретать велосипед. Возьмите любой городок Австрии, США, Франции, вы может себе представить, что городская администрация, мэрия и другие содержат, у себя на балансе канализацию, водопровод, очистные сооружения? Нет. Этим управляет бизнес. Но мы сегодня оказались в той ситуации, когда, еще раз повторюсь, десятилетиями к этой теме вообще никто не подходил, и причем десятилетиями не только современной России, но если взять конкретно Калмыкию, то с момента указа Хрущева. Калмыки стали возвращаться, Элиста стала возрождаться, строить водопроводы, а это начало 60-х годов, то больше туда никто не заглядывал около полувека. Конечно, аварийные участки и сегодня латаются. Отвечая на ваш вопрос, откуда компания возьмет прибыль, ведь концессионное соглашение - это не такое мероприятие, которое происходит только в Оренбурге, Краснодаре или Калмыкии. Условия концессионного соглашения оговорены постановлением Правительства Российской Федерации и Указом Э00 Президента РФ. Там обозначены четкие параметры.
И тем более я не буду от вас скрывать, у нас было два основных претендента на участие в конкурсе: "Инфра", по-моему австрийская, и "Росводоканал". Последний предложил более серьезные условия, опыт, и они уже на днях разрывают конверт.
Хонгр Марилов, телеканал "Хамдан": Насколько остро сегодня стоит вопрос с опустыниванием?
Есть ли другой регион России, который столкнулся с такой проблемой воды, учитывая наши географическое положение и климатические условия?
Алексей Орлов: Такие регионы, к сожалению, есть. Под председательством заместителя полпреда ЮФО Владимира Гурбы проводили совещание по Элистинскому водохранилищу - Гашунскому, и там было им упомянуто, что меня крайне удивило, в Новороссийске почасовая подача воды, в Аксае тоже самое -почасовые веерные отключения водоснабжения. Казалось бы, благополучные регионы, там, где все было налажено, и все же - изношенность оборудования. Вот в Краснодаре, Оренбурге работает "Росводоканал", но там нет подобных проблем. Знаю лишь один случай, когда у него возникли серьезные проблемы и разногласия, это в Калуге. Но там все объяснили, когда "Росводоканал" туда заходил и взял в концессию, по-моему, на 50 лет, там не были ни BMW, ни Renault, ни практически всей иностранной пищевой промышленности, а когда появились, они стали платить прибыль "Росводоканалу". Местному руководству, конечно же, это не понравилось. А там, где все изначально ровно было выстроено, опыт показывает, что все идет, по крайней мере, штатно. Что касается по водному снабжению по другим регионам, еще раз скажу, сбои в водоснабжении происходят и в самых серьезных и крупных промышленных центрах, где с водой-то проблем не бывает. Второе, я тут только повторю одну фразу Президента, что Калмыкия "на сегодня самый засушливый регион страны". Этим мы, к сожалению, выделяемся среди всех субъектов Российской Федерации. Здесь мне добавить нечего. Что касается борьбы с опустыниванием, то есть региональная программа, которая несколько лет назад была поддержана федеральным министерством сельского хозяйства. Чтобы быть более конкретными: из тех 260 миллионов рублей, которые в этом году были выделены на мелиорацию, агротехнические и гидротехнические сооружения, там в том числе и средства, которые идут уже сегодня на борьбу с опустыниванием.
Владимир Бессарабов: В свое время Борис Ельцин, будучи президентом, сказал: "Дефолта не будет, в противном случае я лягу на рельсы". Но на рельсы он не лег. Уже несколько раз этот водопровод вводили в строй, и вы во время встречи с Президентом сказали, что в четвертом квартале нынешнего года он будет запущен в строй. Можете поклясться и лечь на рельсы?
Алексей Орлов: Одну секунду, я сказал о том, что на сегодня Ики-Бурульский групповой водопровод сдан. Мы его построили, все работы произведены. Сейчас идет легализация, оформление и передача на баланс. И я сказал, что к конце текущего года Ики-Бурульский групповой водопровод будет пущен в эксплуатацию с учетом того, что к этому времени городская администрация уже подпишет соглашение.
Разработана дорожная карта с "Росводоканалом" по ремонту сетей, они начинают с наших северных районов. И туда в текущем году мы начнем подавать первую чистую воду. Мы могли бы сделать это сейчас, но опять же зачем переводить хорошую воду и давать людям плохую? Конечно, уйдет время на то, чтобы починить город, но, а как вы хотели? Это же система целого города. Чистая вода будет поступать постепенно в каждом районе города. Да, это так, и я хочу, чтобы все об этом знали, потому что правильно говорят, и мне хотелось бы, чтобы одномоментно, по мановению волшебной палочки все бы получилось. Но вы бы тогда первым, Владимир Алексеевич, плюнули бы мне в лицо и сказали бы: "Ложитесь немедленно на рельсы". Но этого не будет. И я врать не буду. И люди, которые работают со мной, прагматики, люди бизнеса. Мы встречались с Ханом Германом Борисовичем, он так и сказал, что мы пришли на десятилетия, если все случится грамотно и
депутаты элистинские нас поддержат. Но замена сетей будет производиться поэтапно.
Гиляна Захарова, редактор газеты "Элистинская панорама": Скажите, пожалуйста, у какого уровня власти есть рычаги давления в случае возможного саботажа, невыполнения графика со стороны бизнеса?
Алексей Орлов: Хорошо, вот скажите, у вас есть собственная машина? Есть. Хорошо. Вы сегодня в силу каких-то обстоятельств не пользуетесь ею и не ездите, вы отдали ее дяде Васе, а он таксовать хочет. Пожалуйста, занимайся, только приноси мне, допустим, пять рублей в конце каждого месяца. А он не несет четвертый, пятый месяц.. .более того разбил что-то. Вот у вас есть рычаг?
Гиляна Захарова: Я должна была какую-либо бумагу подписать.
Алексей Орлов: Одну секунду, вы просто заберете свою машину назад. А если у вас была еще бумага на аренду, то вы и в суд пойдете, где скажете, что дядя Вася за аренду автомобиля задолжал, оторвал бампер. И тогда суд вам это компенсирует.
Так и здесь - то же самое. Сети, которые будут отремонтированы и сделаны, все имущество и организационная структура никуда не деваются, а остаются в собственности у городской администрации. А если выше поднять, то у государства.
Конечно, у государства первый рычаг - разорвать концессионное соглашение и востребовать все те средства, которые он считает нужными.
Алексей Орлов: В Южном стоит первая перекачивающая станция, я там воду попробовал, качество - хорошее. Самое главное, что, во-первых, вода из подземных водохранилищ. И до доставки в ваши краны она нигде не соприкасается с внешнейсредой. Очень жалко и обидно, когда мы пустим ее по сетям ржавым и поврежденным. Что толку?
Владимир Бессарабов: А дебет какой? На долго хватит?
Алексей Орлов: Достаточно. Мы ведь неспроста, когда в 2013 году я поставил вопрос перед правительством по внутрипоселковым и отводящим. И тогда, когда мы приняли решение обратиться за помощью к Президенту, мы исходили из ценообразования и тарифов. Чем больше на этой трубе будет "сидеть" потребителей, тем дешевле вода. А ее дебета хватит с избытком на три района. А дальше ее вести смысла нет, поэтому в связи с затратами стоимость ее станет запредельной.
Майя Ланцынова: В этом году увеличилась поддержка сельхозтоваропроизводителей.
Алексей Орлов: Да, я, кстати, об этом ему говорил, когда докладывал о положении. В том числе сказал о мелиорации, что впервые за последние годы мы столько средств на нее отправляем. И про то, что по уровню госдолга, закредитованности, наличию коммерческих кредитов - в хорошем плей-листе. Привел ему данные, что в среднем доводимая Минфином цифра 51,52 процента, а у нас 16 процентов. По соотношению, я имею в виду. И в ЮФО мы на первом месте. Правда, он сделал такую оговорку, что в курсе и все знает, не надо хвастать. Но я, тем не менее, доволен, что Владимир Владимирович знает об этих деталях.

Карина БУЕНТАЕВА

Видео